« En chacun de nous existe un autre être que nous ne connaissons pas. Il nous parle à travers le rêve et nous fait savoir qu’il nous voit bien différent de ce que nous croyons être. »
Carl Gustav Jung ( 1875-1961 )
Carl Gustav Jung est un psychanalyste oublié. Sa pensée, ses concepts, sa façon même d’appréhender la psyché humaine sont restés ces dernières décennies, en particulier en France, dans l’ombre du célèbre Sigmund Freud, dont il a été par ailleurs le disciple, avant de suivre sa propre voie.
Pionnier de la psychologie des profondeurs, Carl Gustav Jung n’a jamais cessé d’explorer la réalité de l’âme, en recherchant l’équilibre entre le monde matériel et le monde spirituel. C’est en m’intéressant à ce médecin suisse boudé par les facultés de psychologie françaises, au profit de Freud et de Lacan que j’ai découvert le centre européen d’études jungiennes, situé à Strasbourg. Cette association a pour objectif de faire connaître la pensée de Jung dans sa diversité et dans sa modernité.
J’ai profité d’une escapade dans la capitale alsacienne pour échanger avec le Président de cette association, Jean-François Alizon. L’oeuvre de Carl Gustav Jung éclaire son chemin personnel depuis près de 30 ans. Je le remercie ici d’avoir pris le temps de répondre à mes questions.
-Bonjour Jean-François Alizon. Pouvez -vous nous présenter votre association ? Quelle est sa vocation?
- Le centre européen d’études jungiennes réunit un cercle de personnes issues de milieux très divers qui s’intéressent à l’oeuvre de Carl G. Jung . C’est une association qui compte une soixantaine d’adhérents et près de 150 sympathisants. Elle a été créée par la psychanalyste jungienne Brigit Soubrouillard il y a une quinzaine d’année. Nous comptons parmi nous des psychologues bien sûr mais aussi des étudiants en psychologie, en sociologie, des éducateurs et des artistes. Nous organisons régulièrement des conférences destinées à un public large. Cette année nous parlerons du célèbre "Livre rouge "de Jung. Le thème de cette année au CEEJ est “Folie et inspiration” la folie au sens des Grecs, dans ce qu’elle peut avoir de positif pour nous révéler à nous mêmes. Nous recevrons par exemple un égyptologue qui nous parlera du pouvoir symbolique des hiéroglyphes pour comprendre la folie dans l’Egypte ancienne. Notre objectif est de mettre la pensée de Jung en perspective avec d’autres disciplines.
- Comment Carl G. Jung est-il entré dans votre vie ?
- On peut dire que Jung a éclairé mon chemin personnel et pourtant je ne suis pas psychanalyste. Je suis diplômé de théologie protestante et je suis musicien. Je joue de la flûte ancienne dans un ensemble de musique de chambre. J’ai enseigné pendant de nombreuses années la musique au conservatoire de Strasbourg. Dans les années 80, j’enseignais la musique et puis vers l’âge de 36 ans, j’ai vécu une sorte de crise de sens. Comme beaucoup de gens, à cet âge de la vie, je me suis remis en question. J’avais suivi une formation en théologie, mais elle ne m’apportait plus les réponses dont j’avais besoin. A cette époque je me sentais " à côté " de ma vie. J’avais besoin de réconcilier mon chemin spirituel et ma pratique d’enseignant.
Un jour, par hasard, je découvre dans une libraire un livre qui retient mon attention. C’était un livre de Jung " Psychologie et alchimie". Cela m’a interpellé. Pour moi, l’alchimie n’avait aucun rapport avec la psychologie. Je n’ai pas compris grand chose à ce livre, mais il a aiguisé ma curiosité. Petit à petit j’ai découvert le symbolisme et surtout la démarche de Jung qui propose de réconcilier le matériel et le spirituel. Toute son oeuvre est une recherche d’équilibre entre des notions opposées : le masculin et le féminin, le bien et le mal, le conscient et l’inconscient. Jung nous invite aussi à écouter notre inconscient, à négocier avec lui. Ce processus permet de trouver des réponses à des questions insolubles.
-En quoi cette découverte a-t-elle influencé votre vie par la suite ?
- J’ai donné un autre sens à mon métier. J’ai réfléchi sur moi. J’ai décidé de donner autre chose à mes élèves qu’une simple technique et je me suis davantage concentré sur leur bien-être. Je me suis rendu compte que en étant davantage tourné vers ma propre sensibilité et en me concentrant sur ma façon d’être, je pouvais alors par symbiose leur offrir une autre relation avec la musique. Je me suis autorisé à vivre mon intériorité à l’extérieur.
- Quels sont les concepts qui vous ont aidé à réaliser votre propre alchimie intérieure ?
- Alors que pour Freud, l’inconscient est un placard où l’on aurait mis tout ce que l’on ne voulait pas, pour Jung au contraire l’inconscient est un espace qui contient une grande richesse. Il est constitué de nos difficultés mais aussi de nos potentialités niées. Jung nous invite donc à nous mettre à l’écoute de notre inconscient afin de nous relier à une sorte de matrice vivante et créatrice. Lorsque nous nous écoutons, que nous nous tournons vers l’intérieur, nous donnons la possibilité à notre inconscient de dire des choses à travers les rêves par exemple. C’est fondamental pour un artiste d’être en contact avec ce champ là. Jung a mis des mots et des concepts sur ce que je cherchais à comprendre rationnellement et que je vivais intérieurement.
-Jung a été le disciple de Freud, avant de prendre ses distances. Qu’est ce qui les opposait ?
-Freud était préoccupé de construire une théorie scientifique qui puisse rendre compte des mécanismes de l’inconscient. Il était marqué par le rationalisme et le scientisme de son époque. Jung au contraire était marqué par Kant et le romantisme allemand, ce qui l’a poussé à considérer avant tout son expérience intérieure. Il pensait que nous ne pouvions nous connaître qu’à travers notre subjectivité. Il a observé son propre monde intérieur, il était très réceptif, il avait conscience de la dualité. Ses concepts sont nés de sa propre exploration intérieure. Leurs divergences sont nombreuses. Alors que Freud voit les rêves comme l’expression de nos désirs refoulés, Jung en revanche estime que les rêves nous révèlent notre vie intérieure et nous indiquent le chemin de notre réalisation profonde.
Jung a aussi beaucoup voyagé en Afrique notamment et il a compris que nous étions constitués de forces originelles, qui sont présentes dans chaque être humain au -delà de la culture, c’est ainsi qu’il a défini le concept d’archétypes.
C’est lui aussi qui a découvert ce qu’il a appelé la “synchronicité”. Lorsqu’une coïncidence se produit entre des faits matériels et un tournant important de notre évolution intérieure, on peut parler de “synchronicité". Ce n’est pas une simple coïncidence, mais un évènement marquant, qui surprend et frappe la personne à ce moment là. Une rencontre, un livre peuvent arriver jusqu’à nous et répondre à nos préoccupations profondes et ainsi accélérer notre évolution.
Jung va donc très rapidement émettre des réserves sur la prédominance de la sexualité et des désirs refoulés de la théorie freudienne et Freud va regarder d’un très mauvais oeil le goût de son disciple pour l’irrationnel. Si Jung est accueilli les bras ouverts dans les pays anglo-saxons, un air de suspicion flottera toujours sur son oeuvre en France à cause de son intérêt pour le monde invisible, les expériences paranormales et le spiritisme, qu’il voit avant tout comme des manifestations de forces inconscientes et aussi à cause de la manière souvent déconcertante de ses ouvrages, qui sont souvent plus une descente dans l’expérience et une ouverture pluridisciplinaire que des écrits dans le mode universitaire en usage en France.
- En quoi la pensée de Jung peut-elle selon vous répondre aux interrogations de notre époque ?
-Nous constatons que de nombreuses personnes sont à la recherche de sens dans leur vie. Actuellement notre société matérialiste est traversée par une crise économique et une crise intérieure. Quelque soit leur âge ou leur métier, les personnes qui viennent vers nous souhaitent retourner à la source de l’être humain. Jung apporte des réponses car il n’a jamais opposé le matériel et le spirituel, il a cherché au contraire à en faire des forces complémentaires. Ce qu’on constate également c’est que les personnes qui se tournent vers Jung réalisent un travail des profondeurs et ils deviennent ainsi plus créatifs. De nombreux artistes et pédagogues s’inspirent de sa pensée.
Je crois que le matérialisme de notre époque ne répond pas aux aspirations profondes de l’être humain. Il est peut-être temps de réinventer une religion qui n’est pas reliée à un Dieu extérieur à nous. Une religion où l’on apprendrait à lire à l’intérieur de nous-même pour vivre en relation avec nos forces profondes. C’est peut-être cela le réel défi du 21ème siècle.
Liens pour aller plus loin :
- Le programme des conférences du centre européen d’études jungiennes de Strasbourg
-Les associations jungiennes en France
-L’association des analystes jungien au Québec
-La biographie de Carl Gustav Jung
-Un site d’information sur Jung
Un livre pour découvrir Jung : " Ma vie : souvenirs, rêves et pensées "
8, 60 euros chez Folio






jan 11, 2013 @ 09:13:19
Merci Sandra pour cet entretien. Jung m’accompagne également avec plusieurs citations. je le trouve très moderne en effet et dans l’air du temps. Chaque chose que je lis de lui me conforte dans cette "amitié". J’ai quelques livres à son sujet de côté…
jan 11, 2013 @ 09:15:41
oui moi aussi je suis en pleine découverte de ce grand homme très inspirant qui me conforte que la quête intérieure est un travail d’harmonisation de l’ensemble de nos forces !
jan 11, 2013 @ 11:11:19
"La tâche majeure de l’homme devrait être… de prendre conscience de ce qui, provenant de l’inconscient, se presse et s’impose à lui, au lieu d’en rester inconscient ou de s’y identifier. Car, dans ces deux cas, il est infidèle à sa vocation, qui est de créer de la conscience. Pour autant que nous soyons à même de le discerner, le seul sens de l’existence humaine est d’allumer une lumière dans les ténèbres de l’être pur et simple. II y a même lieu de supposer que, tout comme l’inconscient agit sur nous, l’accroissement de notre conscience a, de même, une action en retour sur l’inconscient "
Cette citation, entre autres est de lui, il y en a tout une liste sur le défi
jan 11, 2013 @ 11:29:48
elle est superbe
et sonne si juste !!! merci
jan 11, 2013 @ 11:18:14
Incontournable. Merci de nous l’avoir rappelé! Excellente entrevue!
jan 11, 2013 @ 11:23:12
c’est un plaisir
jan 11, 2013 @ 13:57:53
J’ai eu une révélation professionnelle hier en aidant une amie à rédiger son rapport sur l’art thérapie. J’ai pris conscience que ses méthodes seraient applicables en entreprise.
Aujourd’hui je lis ton article et je me dis que les journée vont être trop courtes pour tout lire
jan 11, 2013 @ 17:11:13
ton message résonne bien avec mes pensées du moment…moi qui réfléchis à la question du bien-être relationnel en entreprise pour un futur projet
donc nous sommes synchrones !!
jan 11, 2013 @ 19:35:50
J’ai hâte que tu nous en fasses part
Pour moi, je suis bien parti pour passer du temps dans les bouquins et il va se passer un peu de temps avant d’avoir des résultats. Je vais réfléchir à partager mes réflexions…
C’est déjà précis pour toi ?
jan 12, 2013 @ 06:02:00
plus ou moins mais je suis en recherche d’idées…il faudrait que je rencontre des gens pour comprendre leurs besoins et adapter différents outils à ce besoin de bien -être relationnel : en clair : comment mieux communiquer au travail
jan 12, 2013 @ 14:39:20
Ca m’intéresse
J’ai qq articles, contacts en stock sur le sujet…
jan 12, 2013 @ 15:38:03
tu peux m’envoyer des liens sur larevolutioninterieure@gmail.com !merci
jan 12, 2013 @ 15:42:29
Je te donnerai ça quand je serai de retour au boulot lundi
jan 11, 2013 @ 15:13:16
Si Jung est un psychanalyste oublié, sans lui tout le courant de la psychologie positive n’existerait probablement pas, dont la PNL. Merci pour cette interview et ces éclairages.
jan 11, 2013 @ 17:12:02
il n’a pas été oublié des PNListes mais des facs de psycho je te suggère le hors série du point de décembre sur jung, c’est très intéressant !!! merci de ton commentaire !
jan 11, 2013 @ 23:23:04
A reblogué ceci sur !! Ô RaRe !! and commented:
<3
jan 12, 2013 @ 03:07:16
Merci, Sandra pour cette belle interview. J’adore Jung depuis si longtemps.
Nous devenons trop "synchrones" j’allais poster un article sur lui
Pas grave, j’attendrai un peu…
Beau week-end à toi
jan 12, 2013 @ 06:06:37
on devrait se faire une conférence de rédaction lol
Oui je viens juste de découvrir la profondeur de jung, et toi justement comment est -il arrivé jusqu’a toi ???
jan 16, 2013 @ 02:51:49
Désolée pour cette réponse tardive mais WP n’affiche plus les notifications.
OK pour la conf mais pas celle du matin
J’ai beaucoup lu sur la psychanalyse et un peu "frustrée" par Freud, je suis passé à la lecture de ses successeurs, en passant par Karen Horney, Erich Fromm et autres, pour ensuite "tomber" sur les écrits de Jung, auquel je reste fidèle depuis des années.
jan 16, 2013 @ 06:25:32
j’avais déjà relevé que tu n’étais pas du matin, ce qui est mon cas lol…mais il faut une gardienne du jour et de la nuit et nous nous croisons toujours quand le nuit se fond dans le jour ….on fera la conférence de rédaction à midi lol
jan 12, 2013 @ 12:13:09
Pour musarder sur le sujet je recommande aussi le blog très riche d’Ariaga http://ariaga.hautetfort.com/
jan 12, 2013 @ 12:15:07
merci
mar 31, 2013 @ 19:42:02
Passionnant ! Merci !
avr 06, 2013 @ 19:54:21
Bonsoir,
Une personne de coeur.
Merci pour tes visites.
Je vois que nous avons un contact commun
avr 07, 2013 @ 14:21:42
Tout a fait d’accord.
merci de votre passage chez moi.